“该交的学费就交，各种坑该趟的就趟”。新零售改造试验，并不轻巧。
以盒马、银泰、大润发这些“八路纵队”成员试水起步，而后外延至李宁、故宫、特步等广袤的零售空间，阿里人货场全链路数智化“改造术”总不免被贴上“质疑”的标签。
但数字化转型的目标从未变过：货场数智化改造，必须走到冰山之下。
“消费者最有体感的是前端人货场，但这只是冰山之上的东西。冰山之下，要怎么基于大数据驱动，实现端到端的全链路改造，才是关键。”
在这个临近双11的节点上，回溯阿里巴巴（需求面积:200-400平方米）新零售走过的路，镜头前，阿里巴巴集团副总裁、CEO助理、阿里云智能新零售事业部总裁肖博话中透着坚定。
虽然最终的结果是问号，毕竟谁也不是未来的专家。“谁也没干过，谁也不知道，还远没有到达深水区。”
但在新零售改造这趟征途上，最先拥抱阿里改造术的那批人，是跑在最前头的那2.5%的拓荒者。数据技术驱动时代正走来，“谁先跑得快，谁就能够拿到这一波时代红利”。
以下是商业地产头条与阿里巴巴集团副总裁、CEO助理、阿里云智能新零售事业部总裁肖博的对话实录，有删减：
阿里巴巴新零售布局，到了什么阶段？
肖博：目前是处在逐渐深入的过程。
银泰本身自己在加速完善整个过程。大润发这条线继续跑得非常得快。其他的项目的（合作），像居然之家，去年双11干了120多个亿。今年还会有更大的期待。红星美凯龙也加入了阿里生态。
盒马这个板块，其实本质上是没有问题的。从过去的一路高歌猛进到全面冷静。这是因为发展到了一定的阶段，需要去做适度的调整。
在阿里巴巴内部新零售试验田，试验完，该交的学费的交，各种坑该趟的趟，沉淀之后的产品解决方案，提炼成能力（输出）。最终是要推动整个社会的商业的数智化转型升级。
像重庆的新光天地、宁波的杉杉奥特莱斯、正佳广场，很多板块我们都在赋能。
像特步、百丽、雅戈尔、波司登、李宁等很多这些标杆案例，我们都已经是后端在改了。
全链路数智化改造，现在远还没到深水区，没到下结论的时候。但我们坚信，新零售技术一定是能驱动商业的创新和变革。整个社会进步的过程，就是技术与商业结合的过程。
但在改造之初，是否遭到合作伙伴的反对？
肖博：最初，大家大方向上是一致的。至于最终结果是怎么样的，谁也没干过，谁不知道。马老师经常讲，我们都是过去的专家，并不是未来的专家。因为这个事情之前没有发生过。
最开始大家没看见结果，还是有很多人怀疑，还是有很多观望的，还是很多抵制的。
全链路数智化改造，要增加很多工作量。以前价签一改，有时候改错了，人工也很繁杂。改电子价签，到底有没有这个必要？以前没人这么干过。有人支持，有反对。
最开始他们说改造成本太高。一试验完之后，发现还挺好。后台系统改了之后，会自动提醒你，哪些货品保质期要提前注意了。或者价格带不对，赶快及时统一到后台，调一次就改完了。
一扫描进去，就看得到成交量有多少，评价怎么样，好和坏都看得到。后来发现，消费者转化率，很快可以提升了20%-30%。
最开始，大润发也觉得不能上云。慢慢地，系统也上云了，（现在）数据中台、业务中台、IoT中台各种板块也都在搭建了。
当然，这个过程也有很多坑。积小胜为大胜，大家越来越能看到效果，就会越来越相信，改造的必要性。
比如说，如何“改造”李宁和故宫？
肖博：与李宁的合作，主体还是李宁。它是底料，阿里巴巴是调料。李宁的数智化转型，阿里巴巴是起到助推作用。
改造之后，李宁转换了视角。以前更多是叫推式供应链，就是商家设计、开发、生产、制造。做了什么东西就推到店铺，让消费者去选。现在更多的是反向闭环：消费者需要什么，反向来做。消费者参与到整个，根据需求去倒拉订货量、商品企划、设计开发等所有的环节。
阿里巴巴和故宫的合作，也是蛮多的。大家应该看到各种网红IP，正好体现中国年轻人的创意。（阿里）在中间正好是撮合了一个场，激发年轻人也都参与进来，实现供需高效匹配。
新零售已成为“常态”，如何理解人货场？
肖博：第一阶段，大家理解的“人货场”重构，只是局限于卖场前端，这是狭义的新零售。（现在）“人”、“货”、“场”的概念，都在不断外延扩大。
“人”：按传统狭义的理解，基本上都只是消费者。但往外延伸，场子里面的导购、背后的供应商、经销商、离店的消费者，都算是“人”的要素。
“货”：我们以前指的是到店买货。整个前面的订货、补货、铺货，再往前面走，你的生产制造。再往前面走，商品企划、设计开发，是不是货的概念？
“场”：以前更多是指陈列，但整个场本身的数智化要不要去做？云橱窗、云货架、刷脸支付，等很多互动都需要做数智化。
整个阿里巴巴商业操作系统，叫全链路的数智化改造。制造、渠道、营销、零售、服务，整个物流、资金、技术、组织等11个要素，全方位地去做改造。
人货场概念的外延，是否意味着，越来越重视后端供应链实力？
肖博：对，最后一定是综合实力的PK。消费者最有体感的是前端人货场，但这只是冰山之上的东西。冰山之下，要怎么基于数据技术驱动，实现端到端的全链路改造，才是关键。
阿里巴巴对很多标杆企业的合作改造，都是全链路的、全要素的。
当然，大部分案例还是在改造基础的终端人货场。不过，与特步、百丽、雅戈尔、波司登、李宁等很多标杆企业的合作，已经到了后端。从消费互联网倒推整个产业互联网，是一个大升级，通过C2B、C2M，反向拉通。
那就意味着，根据消费者需求的变化，反向倒逼上游设计开发、生产供应链、订货陈列等所有的环节去做整合优化，并不断动态变化。
盒马慢下来了，开始力推自有品牌，是不是对全链路数智化要求更高？
肖博：盒马这个板块，本质上是没有问题的。从过去一路高歌猛进到现在全面冷静，是因为发展到了一定阶段，要去做适度的调整。系统、团队、上游商品、供应链能不能跟得上，这才是问题的核心。阿里巴巴的做法就是，头几年冲一阵，休整一下，再冲，再休整。
至于自有品牌，最终极的是要提升消费者体验。如果商品供应链不能很好地控制，性价比就得不到保障。阿里内部是强控毛利率，这在别的商业里面是不太可能的。
大家都觉得自有品牌很美好，其实背后的坑是巨大的。因为不管是商场百货还是购物中心，说实话，本身只是收租金的。但是，自有品牌的内容非常多。核心是你得了解用户需求，还得掌控上游商品的设计、开发、制造、品控、库存管理、定价策略。
自有品牌，学问很深，没有敬畏心，就做不好。可以去尝试，但不是大家想象的那么美好，必须经历持续交学费的过程。
有观点认为，新零售的本质还是零售。您对此怎么看？
肖博：可以这么说，但如果还按照传统零售去做，不一定有未来。新零售，为什么前面要加个“新”字？因为是通过数据驱动、智能驱动，实现数智化、在线化。智能化，才是未来。
零售的本质，不能只强调前端的人货场，更重要的是后端全链路的人货场。如果产业互联网不改造升级，消费互联网也走不了多远。
陆军重要不重要？很重要。但不能只打陆军。有空军的加入，有智能化系统的指导，就会很不一样。随着时间的推移，大家会意识到，二者的差距。
已经有很多“改造”的实践。未来，哪些零售要素不会被改变？
肖博：比尔盖茨说过，我们对未来1到2年的预期总是太过乐观，对未来5到10年的预测总是太过保守。
做零售，不变的、根本的，就是极致的体验。产品跟服务尤其是差异化产品跟服务，是核心的核心。变的可能是背后的科技、方法、手段。
一个新的科技、一个新的思想的导入，只有2.5%的人敢于全面创新。30%属于先行者。还有30%是因为看见前面有两批成功了，所以跟进来。还有30%是看到一半人过来了，才来做。还有10%，即使看见也不相信。
阿里巴巴经常讲一句话：因为相信，所以看见。
这个时代，是一个大的转型期。过去靠关系、靠位置、靠资源驱动的时代即将过去，通过数据技术驱动的时代正在到来。谁先跑得快，谁就能够拿到这一波时代红利。
统筹 · 陈巧明/付庆荣
撰文 · 米娅
拍摄 · Tommy /郝雪
剪辑 · Tommy
编导 · 米娅
图片 · 商业地产头条/企业官微
